autorskie.wieza.org

forum PRZENIESIONE na autorskie.wieza.org, proszę użyć opcji przypominania hasła tam

Forum autorskie.wieza.org Strona Główna -> Warsztat -> WW II RPG [mechanika] Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: 21:08, 09 10 2005
Quba
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 24 Wrz 2005
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa





Magnes napisał:
Kilku bohaterów na jednego gracza - miałem kiedyś taki pomysł też, to może być dobre w grach, gdzie śmiertelność jest duża.

Tworzenie oddziału jest fajne, wtedy można rozpisać typy drużyn, czyli czołgiści (3-5 w zależności od typu czołgu, telegrafista, działowy, kierowca, dowódca), załoga u-bota (oficerowie, marynarze, mechanik, itp), drużyna piechoty (sierżant, kapral, sanitariusz, snajper, itp), szwadron lotniczy.

Enzo_0 napisał:
Bardzo dobry pomysł, ale raczej jako opcja gdy MG nie ma pomysłu na sesje, bo na dluzsza mete moze sie znudzic.

Oczywiście generator jest tylko opcją. Coś w tym stylu gdy na sesję nie przyjdzie MG, jeden z graczy wyjmuje ten system, losuje misję i można grać Wink

Cytat:
Dobra, macie racje. Nie podobaloby mi sie gdyby jeden gracz przez caly czas kierowal 3 zolnierzami. Lepiej jest zeby stworzyc jeden oddział, i jesli BG zginie, to gracz "przerzuca" sie na drugiego.

Możne odgrywa ciągle jednego z teamu, ale czsami może przenieść się w innego. Albo uzależnić to od decyzji MG, albo jakimś parametrem, jakaś więzią.

Cytat:
Po zastanowieniu jednak sadze ze systemy uniwersalne sie zupelnie nie sprawdzają. Niech to bedzie tylko o II WŚ.

Uniwersalne względem WW II. Ale IMHO pasuje to teżdo wszelkich konfliktów zbrojnych XX-XXI wieku. Miałem na myśli uniwersalność klimatu i konwencji przygód. MG możę prowadzić opowieść o horrorze itragedii wojny albo zabawne gagi w stylu złota dla zuchwałych.

ja-prozac napisał:
imho byloby interesujace jakos rozpisywac relacje miedzy zolnierzami, takie ciut psychologizowanie w okopach.

Powiem nawet, że to jest wręcz obowiązkowe. Relacje w drużynie wpływają na morale i może właśnie przenoszenie sięgracza w inną postać.

Cytat:
quba, enzo - tak mie przyszlo do glowy. jak sobie w tym systemie radzicie z shellshockiem i efektem adrenaliny? z tego co widze to troche spirala
smierci.

Chcę to oddać za pomocą Zdolności, człowiek różnie działa na stres, jeden wpadnie w szał inny zacznie strzelać do swoich, kolejny zemdleje, itp. Itnieje także Stan Psychiczny, jeśli różne czynniki (w przygotowaniu) przekroczą jego wartość to każdy punkt zmniejsza liczbę kostek w puli.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 21:16, 09 10 2005
beacon
Administratore

 
Dołączył: 10 Sie 2005
Posty: 1843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa/Lublin





Wydaje mi się, że zmierzacie w kierunku zbytniego skomplikowania całego tego systemu, ale to moje subiektywne zdanie. Jak pewnie już zdążyliście zauważyć uwielbiam proste i szybkie mechaniki...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 21:20, 09 10 2005
Quba
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 24 Wrz 2005
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa





Wiesz beacon szkielet mechaniki jest bardzo prosty, ale jeśli jest to system o WW II, to pewne czynniki muszą być uwzględnione, jak zacinająca się broń, przegzewająca się lufa ckm-u, szok, strach, adrenalina, wykrwawianie się, itp Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 21:31, 09 10 2005
beacon
Administratore

 
Dołączył: 10 Sie 2005
Posty: 1843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa/Lublin





Masz rację. Zwłaszcza, że tego typu system to głównie walka...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 21:37, 09 10 2005
Quba
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 24 Wrz 2005
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa





Cytat:
Zwłaszcza, że tego typu system to głównie walka...

Nie tylko, pamiętaj, że ważne jest przetrwanie wojny, relacje w drużynie. No ale wiadomo, na wojnie się walczy Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 00:00, 10 10 2005
revolver
degustator autorek

 
Dołączył: 19 Sie 2005
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Olsztyn





Quba napisał:
Cytat:
Zwłaszcza, że tego typu system to głównie walka...

[...] No ale wiadomo, na wojnie się walczy Smile


Nie.Na wojnie się nie walczy tylko stara się przeżyć.
Oficjalne statystyki mówią jasno:

W czasie działań zbrojnych podczas II Wojny Światowej tylko 14% żołnierzy oddało strzał w stronę przeciwnika a jedynie 4% chciało trafić!!!

Daje do myślenia,co?
I weź to teraz uwzględnij w mechanice...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 06:02, 10 10 2005
Quba
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 24 Wrz 2005
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa





revolver napisał:
W czasie działań zbrojnych podczas II Wojny Światowej tylko 14% żołnierzy oddało strzał w stronę przeciwnika a jedynie 4% chciało trafić!!!

Dlatego przy zdaniu widnieje emotka Wink

Cytat:
I weź to teraz uwzględnij w mechanice...

Nie ma po co. RPG to zabawa, a nie wierne oddanie realiów. Jeśli chcę aby gracze walczyli co przygodę to tak będzie. Wolę aby bohaterowie należeli do tych 4% niż gracze się zanudzili opisem maszerowania Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 10:28, 10 10 2005
Enzo_0
zerkający na systemy

 
Dołączył: 15 Sie 2005
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Camp Tocoa





Cytat:
Nie ma po co. RPG to zabawa, a nie wierne oddanie realiów. Jeśli chcę aby gracze walczyli co przygodę to tak będzie. Wolę aby bohaterowie należeli do tych 4% niż gracze się zanudzili opisem maszerowania


Ten system byłby idealny gdyby stworzyc cos takiego jak Band of Brothers. Troche gadania, łażenia, "bratania się", a potem wielkie BUM, zadyma, i widok twoich ginących kumpli.

Wierzę w tą statystykę, ale chyba sami rozumiecie, że gdyby naprawde przelozyc ja na sesję, to wyszloby cos nieslychanie nudnego.

Skomplikowanie mechaniki musi byc, bo ten system to glownie mechanika walki, przeciez nie bedzie zadnego opisu swiata czy coś.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 00:55, 11 10 2005
cactusse
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 16 Sie 2005
Posty: 660
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków





revolver napisał:
Nie.Na wojnie się nie walczy tylko stara się przeżyć.
Oficjalne statystyki mówią jasno:

W czasie działań zbrojnych podczas II Wojny Światowej tylko 14% żołnierzy oddało strzał w stronę przeciwnika a jedynie 4% chciało trafić!!!

Daje do myślenia,co?
I weź to teraz uwzględnij w mechanice...


Hmm, tutaj [link widoczny dla zalogowanych] jest sympatyczny artykuł "Keeping Their Heads Down", który opisuje jedną z metod na "zasymulowanie" takich właśnie wojenno-chaotycznych zachowań.

Kiedyś też widziałem świetne rozszerzenie zasad do Fudge'a, które dokładnie opisywały problem Revolvera, ale niestety nie moge tego teraz znaleść (ogólnie sprawdzało się przed oddaniem strzału / zadaniem ciosu czy "odważysz" się na zranienie przeciwnika).


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 01:08, 11 10 2005
revolver
degustator autorek

 
Dołączył: 19 Sie 2005
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Olsztyn





No więc jednak!

Czyli jednak można zasymulować tzw."Shell shock" (fachowa nazwa na psychologiczne podłoże wspomnianego zjawiska) w mechanice!

Co więcej...śmiem twierdzić,że wprowadzenie takiego mechanizmu nie tylko zmusi graczy do wytężonej pracy mózgownicą (a nie tylko spustem) ale wpłynie także na podniesienie realizmu rozgrywki i wniesie do gry klimat prawdziwej wojny.

Inaczej łatwo sprowadzić fajną grę do poziomu kolejnego "zabili go a on uciekł".

Przemyślcie temat.Bo to naprawdę nie głupie!
W końcu po to funkcjonuje forum - żeby przy pisaniu autorki usłyszeć kilka słów konstruktywnej krytyki...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 06:43, 11 10 2005
Quba
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 24 Wrz 2005
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa





cactusse napisał:
Hmm, tutaj [link widoczny dla zalogowanych] jest sympatyczny artykuł "Keeping Their Heads Down", który opisuje jedną z metod na "zasymulowanie" takich właśnie wojenno-chaotycznych zachowań.

Przeczytałem, fajne ale wymaga dodatkowego rzutu. Dla mnie zbyteczna komplikacja, którą mogę regulować w inny sposób.

Cytat:
Kiedyś też widziałem świetne rozszerzenie zasad do Fudge'a, które dokładnie opisywały problem Revolvera, ale niestety nie moge tego teraz znaleść (ogólnie sprawdzało się przed oddaniem strzału / zadaniem ciosu czy "odważysz" się na zranienie przeciwnika).

Tak pamiętam, mam nawet gdzieś te zasady.

revolver napisał:
Co więcej...śmiem twierdzić,że wprowadzenie takiego mechanizmu nie tylko zmusi graczy do wytężonej pracy mózgownicą (a nie tylko spustem) ale wpłynie także na podniesienie realizmu rozgrywki i wniesie do gry klimat prawdziwej wojny.

Wydaje mi się, że takie cośwymagałoby dodatkowgo testu, czy żołnierz zdecyduje się na strzał. Myślę, że wystarczy rozwiązanie obciążenia psychicznego, w którym traci się kostki z puli przez stres. Jeśli gracz zauważy, że ma mało kostek w puli to raczej będzie siedział w miejscu i próbował dojść do siebie (wtedy odpowiednie testy na zebranie się), albo dowódca go opieprzy (testy dowodzenia).

Cytat:
Inaczej łatwo sprowadzić fajną grę do poziomu kolejnego "zabili go a on uciekł".

Tego chcę uniknąć. I raczej możesz być o to spokojny.

Cytat:
Przemyślcie temat.Bo to naprawdę nie głupie!
W końcu po to funkcjonuje forum - żeby przy pisaniu autorki usłyszeć kilka słów konstruktywnej krytyki...

No jasne, gdybym się z tym nie liczył to nie umieścił bym tego tematu na forum Wink

Wpływ wydarzeń i stresu na Stan Psychiczny
-Zaskoczenie: 1
-Zostałeś ostrzelany: 1
-Twój kolega obok ciebie dostał (5m): 1
-Strzelają do ciebie ogniem zaporowym: 2
-Nieopodal wybuchł granat (5m): 2
-Twój kolega obok ciebie zginął makabrycznie (5m): 3
-pojazd którym jedziesz oberwał: 1
-pojazd którym jedziesz został uszkodzony: 2
-pojazd którym jedziesz został zniszczony: 3

Jeśli pula punktów Stresu przekroczy San Psychiczny to za każdy przekroczony punkt traci się 1k6 z puli we wszystkich testach.

Poświęcając akcę Skomplikowaną można próbować się otrząsnąć. Za każdy sukces zmniejszamy o 1 punkt Stres. Rzucamy pulą: Psychika + Niezłomność.
Osoba postronna może wykonać akcję Skomplikowaną test Charyzmy+Dowodzenia, za każdy sukces zmniejsza o 1 punkt Stresu.

Nie uwzględniłem w Stresie utraty kostek za rany, ponieważ jest to uwzglęnione w ubytku Stanu Zdrowia.

Przykład:
McCornick razem z oddziałem został zaskoczony w mieście przez drużyn Niemców, która zrobiła zasadzkę. Wszyscy członkowie oddziału otrzymują 1 punkt Stresu.
W następnej rundzie McCornick został ostrzelany, a obok eksplodował granat, który wyeliminował jego kolegę. McCornick otrzymuje 4 kolejne punkty Stresu. W sumie ma 5 punktów Stresu. Jego Stan Psychiczny wynosi 3 (Psychika:3 + Niezłomnosć:2 -2). A więc Stres przekroczył jego Stan Psychiczny o 2 punkty. McCornick traci do wszelkich akcji 2k6. W swojej turze chowa się za jakiś załom. W następnej turze nie zyskuje już punktów Stresu, postanawia wziąźć się w garść (akcja Skomplikowana) rzuca na Psychikę + Niezłomność - 2k6: ma w puli 3k6 kostek, zyskuje 1 sukces, czyli zbja Stres do 4, oraz ma -1k6 do wszelkich akcji.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 12:24, 11 10 2005
ja-prozac
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 22 Sie 2005
Posty: 403
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: constantine jeziorna





planujesz jakies stale efekty szoku? w koncu nie ze wszystkiego mozna
sie otrzasnac.

ja-prozac


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 15:58, 11 10 2005
beacon
Administratore

 
Dołączył: 10 Sie 2005
Posty: 1843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa/Lublin





Sugeruję coś takiego:
Jeśli liczba punktów stresu doprowadzi do zerowej liczby kostek otrzymuje się stałą chorobę psychiczną. Może to być strach przeszywający Cię, gdy słuszysz wystrzał, niechęć do noszenia broni, etc.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 19:53, 11 10 2005
Quba
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 24 Wrz 2005
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa





ja-prozac napisał:
planujesz jakies stale efekty szoku? w koncu nie ze wszystkiego mozna sie otrzasnac.

Sam nie wiem, nie chcę aby mechanika zrobiła sienazbyt skomplikowana.

beacon napisał:
Sugeruję coś takiego:
Jeśli liczba punktów stresu doprowadzi do zerowej liczby kostek otrzymuje się stałą chorobę psychiczną. Może to być strach przeszywający Cię, gdy słuszysz wystrzał, niechęć do noszenia broni, etc.

Całkiem dobry pomysł, typ popada w całkowitą katatnonię i ogarnia go niemoc.

Dodatkowy pomysł:
-jeśli Stres przekroczył 2xStan Psychiczny to losuje się dodatkowy efekt z odpowiedniej tabelki (np. stoi w miejscu sparaliżowany, albo strzela ciągłym ogniem do wroga, aż wystrzela amunicję, itp)
-jeśli Stres przekroczył 3xStan Psychiczny to pacjent traci przytomność.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 20:33, 11 10 2005
beacon
Administratore

 
Dołączył: 10 Sie 2005
Posty: 1843
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa/Lublin





No, ja mam odważny pomysł wprowadzenia do tego wszystkiego nadnaturalnych zdolności, ale to już inna sprawa....

Coś na kształ Schwarzkreuza... ale w '44 roku...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
WW II RPG [mechanika]
Forum autorskie.wieza.org Strona Główna -> Warsztat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 2 z 3  
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin