autorskie.wieza.org

Erpegis · chodzący wśród autorek

Pendragon noir

5 lat po Camlann królestwo Lata leży w gruzach. Spustoszone przez maruderów, bez króla stanie się łatwym łupem dla ostrzących już na nie zęby Normanów. Ludzie mówią, że król Artur nie żyje. Jedni twierdzą, że powróci, inni, że zabrała go Morgana do Avalonu. Jedno jest wszelako pewne:
Nie ma już bohaterów.
A wy? Jesteście najemnikami, prostymi chłopakami, może i wierzącymi w to, że jeszcze po Ziemi chodzą ci, którzy niegdyś byli Rycerzami Okrągłego Stołu... Ale wiecie też, że ktoś musi się zająć ich sprawami. Damami w opresji. Złowrogimi gigantami. Czarnoksiężnikami. Smokami. Może i bierzecie za to pieniądze... Ale czy wygasła w was nadzieja?

Bohater w tej grze jest wojownikiem, i potrafi się obywać z bronią. Dwa najważniejsze współczynniki to
Nadzieja i Cynizm.

Nadzieja określa jak bohater jest umotywowany, testuje się ją przy zadaniach wymagających zapału, uczciwości, zaś Cynizm określa jego postrzeganie świata. Cynizm testujemy kiedy bohater próbuje dokonać czegoś opartego bardziej na rozumie niż na emocjach.

Dodatkowy, pomocniczy współczynnik to Wigor, określa wytrzymałość i odporność na ból.
Gra jest oparta bardziej na umiejętnościach niż współczynnikach (może oprę ją o FUDGE?)

beacon · Administratore

Dziwne. Więcej pls. Ale zapowiada się klasyczne fantasy w stylu "jesteście najemnikami" z mechaniką dla mechaniki, bo na sensowną nie wygląda... ale nie wydaję sądów narazie, czekam na więcej.

sil · degustator autorek

Po mojemu to zapowiada się raczej coś na zasadzie dyskutowanych tu "bohaterów", trochę połączonych - pod względem "połowy" charakteru postaci - z "Psami" Ja-prozaca.
W związku z tym mechanika tego typu (nie wypowiadam się o tym konkretnym rozwiązaniu, ile o ideii) w pełni to usprawiedliwia.
Jeszcze jedno porównanie jaki mi przychodzi do głowy to założenie Monastyru z Tajemnicą zamienioną na "rządzę pieniądza", "tumiwisizm" i "rutynę".

A koncepcja wygląda ciekawie. Zastanawiam się czy umieszczenie jej w konkretnych okolicznościach przyrody wyjdzie jej na dobre czy złe.

Z drugiej strony dwoistość podobna do tej którą proponujesz przewija się już tu i ówdzie. Może dać spokój nadzieji i postawić na cynizm? Wtedy to już dopiero wyjdą "Psy" fantasy. Trzeba by tylko wtedy wprowadzić jakieś elementy pozwalające "utrzymać klimat".

ja-prozac · większy pożeracz systemów

sil: Psy rpg zamieniaja graczy w demony brutalnosci i cynizmu. psy fantasy
bylyby Achaja do szescianu. strach myslec.(mowie to na swoim przykladzie
- gralem ostatnio w krotka sesje psow jako exubek od ksiezy z umiejetnosciami
chamstwo, sledztwo, teologia) bede musial zrobic kiedys sprobowac
psow chulhu..

ciekawi mnie element noir - chetnie bym zobaczyl czasy arturianskie
w ujeciu czarnego kryminalu z odpowiednimi bajerami w mechanice.
tylko ta dynamika nadzieja cynizm bylaby niepotrzebna. raczej cos,
co sprowadza graczy na dno z kolejnymi grzechami.

ja-prozac

Erpegis · chodzący wśród autorek

No nie wiem, w Monastyr nie grałem, choć mam podręcznik. Zastanawiam się, czy nie dać graczom Motywacji, czyli czegoś podobnego do Tajemnicy, albo jakiegoś Patrona, czyli Rycerza na którym (nawet nieświadomie) wzoruje sie postać. Gracze nie mają mieć "grzechów". To postacie z pogranicza eposu i marginesu, uszlachetnione przez niedawne bohaterskie zdarzenia.

Gracze nie są tak do końca najemnikami - dokonują heroicznych czynów. Dla forsy, ale zawsze to coś... Spora część zabawy polega na emulowaniu dokonań Galahadów i Lancelotów.

Cynizm i Nadzieja są dwoma podstawowymi motorami bohatera filmów noir, i czarnych kryminałów. Cynizm z jednej strony daje więcej obiektywizmu, ale oczywiście sprawia że bohaterowi przestaje zależeć na sprawie. W grze ma symbolizować Umysł - jest Inteligencją i Spostrzegawczością. Nadzieja jest tą stroną emocjonalną, daje bohaterom zapał, jest tą iskrą przyzwoitości, która nie pozwala bohaterowi zsunąć się w otchłań. Reprezentuje Ducha, jest Wolą, Odpornością na stres, Charyzmą... Wiele dokonań fizycznych da się dokonać Nadzieją - choćby długotrwała odporność na tortury, rozpraszanie Złej Magii.

Suma Cynizmu i Nadziei wynosi na początku gry zawsze 14. (gracz rozdziela je do woli) Oba współczynniki testuje się (rzadko) 2k6, niższy lub równy rezultat oznacza sukces. dodatkowo, gracz ma do dyspozycji tyle Żetonów (które można użyć na poprawienie testu umiejętności, o ile zostanie wykonana w odpowiedni sposób)
Wigor równa się 7+k3.
Umiejętności są raczej fizyczne niż umysłowe, to jeździectwo, sprawność, walka bronią jednoręczną, walka bronią dwuręczną, walka br. drzewcową itp. Testuje się je przez rzut 3k6 i porównanie wartości z umiejętnością. Gracz ma 44 punkty na umiejętności (pewnie mógłbym zrobić jakąś tabelkę - im wyżej tym drożej. Ale... nie chce mi się Smile

sil · degustator autorek

Gość

Pomysl na setting bardzo fajny, ale wspolczynniki cynizm, nadzieja, wigor, kojarzace sie pierwotnie z cechami osobowosci sprowadzaja sie i tak do podstawowych atrybutow okreslajacych postaci w sumie w wiekszosci gier czyli do opisu strony intelektualnej, duchowej i fizycznej. Moim zdaniem jest to schemat w pelni komplementarny, bo wszystko da sie sprowadzic i podpiac pod wyzej wymienione cechy, a mnozyc charakterystyk nie ma sensu bo i po co? W mojej mechanice istnieje w zasadzie to samo. hmmm.. dorzucajac do tego wszystkiego magie oparta na podejmowaniu ryzyka i zawieraniu kompromisow, tudziez winie i karze czyli np. takiej nekromancji chrzescijanskiego sredniowiecza i budujac calosc na jakiejs nieskomplikowanej acz ujmujacej calosciowo wszystkie aspekty swiata metafizyce powinien wyjsc dobry projekt. z checia moge sie przylaczyc.
berger

Erpegis · chodzący wśród autorek

berger · przybysz

Moj pomysl opiera sie za sredniowiecznymi uczonymi i teologami na podziale na magie naturalna- calkowicie bezpieczna, odwolujaca sie do sil natury, ale stosunkowo slaba, nie dajaca wiekszysch mozliwosci (poziom wiejskiego znachora); i demoniczna (nekromancje) polegajaca na czerpaniu mocy od demonow badz samego diabla w zamian za dusze. Wszystko polega na ustosunkowaniu sie do chrzescijanskiej ontologii - czy za nia przypiszemy demonom cechy negatywne i nadamy im diabelska proweniencje czy wbrew niej uznamy je za neutralne sily sluzace zarowno celom dobrym jak i zlym. Drugi przypadek nie neguje mozliwosci stosowania magii wywodzacej sie z czasow barbarzynskich czy poganskich np. faerie jako magii demonicznej. Kontakt z tajemniczymi istotami mieszkajacymi pod wzgorzami czy w glebi borow do bezpiecznych tez nie powinien nalezec.
Naturalne zdolnosci istot posiadajacych magiczne moce mozna opisac "mechanicznie" przy zalozeniu elastycznej koncepcji magii np. podobnej do tej z artis magicae.
A sama wiara tez powinna miec duzy wplyw na gre - modly, relikwie, fundowanie kaplic, odpusty, klatwy, takie tam na zasadzie do ut des. fajna sprawa. hehe

Erpegis · chodzący wśród autorek

berger: Ja opieram się nie na teologii tylko na wierzeniach. Magia naturalna to była tania wymówka, ukuta przez naukowców straszonych stosem. Nie wiem czym jest artis magicae, ale jeśli masz na myśli Ars Magicę, to system jest zbyt skomplikowany jak na autorkę.

Podział na magię naturalną i demoniczną nie jest kompatybilny z arturiańskimi mitami. Studiuję anglistykę, więc coś nie coś na ten temat wiem. Generalnie właśnie lwia część magów to były istoty fairies, potem francuzy dodały różne tam własne interpretacje. Magia naturalna jest wymysłem uczonych, eposów arturiańskich do XIX w. uczeni nie pisali Smile

Podobnie zresztą słowo Goetia jest ze znacznie późniejszej epoki, ale fajnie się kojarzy.
Zauważcie rozróżnienie między Merlinem a Morganą - Merlin symbolizuje druida, Morgana jest wróżką fey, jednak Malory mówi że Merlin nie miał ani ojca ani matki, a zatem nie da się go określić jako człowieka. Zresztą, w klasycznych eposach nie ma czegoś takiego jak druidzi. Czasem są poganie, [Wycięto z uwagi na rasistowskie treści - uważaj co piszesz! - El Admin Grande beacon]

berger · przybysz

Wedlug mnie jest kompatybilny. Nie wdajac sie w dyskusje na temat uczonosci ludzi sredniowiecza, i ci ktorzy zajmowali sie magia, chociazby teoretycznie i ci ktorzy tworzyli literature byli przedstawicielami tej samej (wyzszej) kultury, mieli wiec zblizony swiatopoglad, oparty glownie na tradycji ustnej, z nauka majacy niewiele wspolnego. A teologia to tez przeciez wierzenia.Hm. druidzi nie sa bohaterami sredniowiecznych eposow czy romansow, bo kiedy owe utwory powstawaly druidow juz nie bylo - autorzy opisywali epoke, ktora znali czyli swoja.
Wizja "swiata arturianskiego" rozni sie tez w zaleznosci od zrodla na ktorym sie opierasz. ja uwazam, ze sedno arturianskiego klimatu to te wlasnie francuskie interpretacje.
Rzeczywiscie moj pomysl moze rzeczywiscie odebrac troche "basniowosci" swiatu gry.
tak, chodzilo mi o "ars magice" w dopelniaczu Smile

. zgadzam sie, ze jest strasznie skomplikowana, ale przy pewnych modyfikacjach da sie w to bawic Smile

revolver · degustator autorek

Panowie!

Proszę!
Przeżyliśmy 50 lat komunizmu w tym kraju!
Beacon - daj ostrzeżenie dla użytkownika. Napiętnuj. Zrób moderatorską uwagę w poście. Ale na Boga! Nie wprowadzaj cenzury Exclamation

Rasistowskie treści SĄ KARYGODNE.
Powinny być karane.
Ale czy jesteśmy odpowiednimi ludźmi do tego by decydować co wolno publicznie napisać a co nie?

No...to mamy wszyscy temat do przemyślenia...

berger · przybysz

Dajcie spokoj. Przeciez to byla przenosnia. A ja komunizm, a raczej socjalizm realny wspominam calkiem dobrze. W moim kraju syjonisci nie bili Murzynow. Hehe
Hmm. A jak rozwiazalibyscie kwestie religii w swiecie zaproponowanym przez erpegisa? Dosyc trudno polaczyc wizje chrzescijanstwa z pozostalosciami wierzen poganskich. Co uznamy za sluszne? Monoteizm? Dualizm (wiara w diabla)? Czy politeizm? Jak to wszystko pogodzic?

revolver · degustator autorek

Coś ostatnio sporo tych tematów religijnych...

Dualizm jest PODSTAWĄ chrześcijaństwa więc nie wiem o co Ci chodzi. Podstawa wiary w Boga w chrześcijaństwie jest usankcjonowanie wiary w jego antytezę czyli Diabła.
Jeśli nie ma Diabła (zła) to czym jest Bóg (dobro) ?

Przecież na Wyspach Brytyjskich przez długi czas współegzystowały - chrześcijaństwo i stare religię. Nie wiedzę problemu...
Chrześcijaństwo głoszone przez księży i zakonników i Stara Wiara głoszona przez Druidów. A ludzie mają taką naturę, że chętnie "zabezpieczali się" z obu stron...

Erpegis · chodzący wśród autorek

Jedyną słuszną wizją jest chrześcijaństwo, zresztą religia jest sprawą drugorzędną. Tak naprawdę wiara w faeries oczywiście była pogańska. Bo np. Zielony Olbrzym też był istotą faerie. Ale jak wiadomo, dzwony kościelne wszystkie trole odstraszają.