autorskie.wieza.org

Szabel · większy pożeracz systemów

Hmm rzeczywiście, mówienie z góry, że system ma mieć tyle, a tyle stron to nie za dobry pomysł, bo nigdy nie wiadomo jak w ostateczności wyjdzie, a i ludzie potem się załamują, że im nie wyjdzie tyle co by chcieli i systemy giną.

cactusse · większy pożeracz systemów

Magnes · ciągle nie ma czasu

Można się zastanowić jakie systemy w ogóle odniosły w Polsce sukces - można na oko określić, że kiedyś Warhammer, może ZC (dzięki MiMowi głównie pewnie), Wampir, teraz D&D i Neuroshima - a wydanych gier było znacznie więcej, nie licząc już autorskich. Ale to temat na inną dyskusję.
I czasem chyba lepiej znaleźć małą, ale wierną niszę niż rzucać się na słonia ze szpilką Wink

.
Moim zdaniem żeby odnieść sukces autorką trzeba zrobić system niekoniecznie gruby, ale na poziomie systemów komercyjnych pod względem fabuły, świata, mechaniki i nie wymagający zbytniego wysiłku przy czytaniu (wymyślna mechanika albo konieczność przeczytania czegoś).

Farvus · degustator autorek

Szabel - akurat zakładanie z góry ilość stron nie jest takie złe bo ma się jakieś ramy, których można się trzymać. Chodzi mi o stawianie sobie poprzeczki zbyt wysoko. Na przykład 80 to dla mnie już bardziej realna liczba dla małego zespołu.

cactusse - hehe. Tylko to jest zakładanie że MG nie ma mózgu i jak chce zobaczyć cene widelca w świecie to musi zajrzeć do podręcznika. Podobno gry fabularne są dla osób kreatywnych i z wyobraźnią Razz

Magnes · ciągle nie ma czasu

Nieboracy 1ed. mają 80 stron. To były trzy miesiące ciężkiej pracy. No i wtedy nie robiłem korekty, nie dbałem o poziom i miałem dużo wolnego czasu (wakacje) + trochę tekstów było napisanych przez inne osoby (dwa dłuższe, jeden krótki). Ale zawsze można zwiększyć czcionkę, zrobić przestronny layout i ilość stron poleci w górę szybko Wink

.

Farvus · degustator autorek

Magnes - Nieboracy to system nie w moim stylu ale podziwiam za dociągnięcie tego do końca i poświęcenie całych wakacji Smile

.

Jakby tak wziąć jeden z popularniejszych RPGów w Polsce w którego grywało się setki kampanii czyli Warhammera i przerobić na skompresowany setting to wyszłoby niewiele. Założe się że z tych 360 można by zejść do conajmniej 90 stron. Strasznie dużo zajmuje rozdział MG, rozdział o magii i bestiariusz podczas gdy przewodnik o świecie z historią ma 33 strony. Poza tym co jakiś czas są gigantyczne ilustracje i conieco tabelek.
Tak więc nie ilość a jakość Smile

.

Magnes · ciągle nie ma czasu

Rozumiem, że niektórym się nie podoba, dałem tylko przykład że nawet te 80 stron wymaga cholernie ciężkiej roboty.

Frey · degustator autorek

Szabel · większy pożeracz systemów

W ogóle to ja bym wydzielił temat o objętości RPGów. Smile

Magnes: zrobione

Farvus · degustator autorek

Mnie generalnie zastanawia ile jest wymagane treści żeby wystarczało to do gry. W systemach bardzo fantasy pewne niedopowiedzenia można łatwo zapełnić własną wiedzą o antyku czy średniowieczu. Gorzej jest natomiast z światami w przyszłości. W takich chyba niezbędne jest szersze opisanie nowoczesnej technologii w czym nie czuje się dobry.

Grając w młotka zawsze korzystało się najwięcej z takich rozdziałów jak tworzenie postaci, poradnik konsumenta z wszelkimi cenami i może jeszcze mapka. Takie rzeczy z pewnością są niezbędne. Nie wiem jak z resztą.

cactusse · większy pożeracz systemów

Z minimum jest zabawnie :

- Na Forge'u były kiedyś zawody na zmieszczenie rpga w dwóch stronach, a wyniki były całkiem sympatyczne (np. Beat the Clock) Wink

- Spotkałem kupe gier które zajmując niewiele miejsca, wydawały się być całkiem grywalne, np.
Divinity (kieszonkowe fantasy) - 9
InSpectres Startup (łowcy duchów) - 4
Time to Kill (ninjaaa) - 5
Hollyworld (bohater ostatniej akcji) - 15
...in Spaaace! (autostopem przez galaktyke) - 15
Executive Decision (kryzys w Białym Domu) - 15

Dla tradycyjnych gier (z fachowym settingiem i niewielką, lub wypchniętą poza podręcznik mechaniką), po przegrzebaniu kilka ciekawszych pozycji, wychodzą mi takie limity :

~20 stron - spokojnie wystarcza na start i rozegranie kilku jednostrzałówek, np.

Departament 13 - "Archiwum X" i "Men in Black" dla ubogich (Fudge)
Kumquat Tatoo - Fucking Metal Fantasy Wink

(Risus)

~50 stron - wystarczająco informacji na bezproblemowe rozegranie dłuuugiej przygody/kampanii, np.

Magipunk - Cyberpunkowe Fantasy Wink

(mechaniki brak)
Totem - "Fantastyczna" wersja epoki lodowcowej (mechanika własna)

~100 stron - "profesjonalne" wydanie, powinno zapewnić miesiące nieprzerwanej zabawy, np.

Uresia - Fantasy w tradycji japońskich konsolowych rpgów (BESM)
Collectors - Demoniczni komornicy odwalają czarną robotę dla piekła (Fudge)

~200 stron - wystarczy na granie do śmierci albo dłużej, np.

Zenobia - "Fantastyczny" starożytny Bliski Wschód (mechanika własna)
Wonderland - Współczesny horror po drugiej stronie lustra (JAGS)

tecbug · chodzący wśród autorek

Ja zdecydowanie wole mniejsze objetosciowo podreczniki.
Wezmy na przyklad podreczniki do DnD... 3 podstawowe podreczniki po 320 stron. W kazdej z nich pelno tekstu. Czy ktokolwiek przez to przebrnal od deski do deski? Ja poczytalem po kilkadziesiat stron z kazdego i spokojnie moglem prowadzic kampanie. W takim podreczniku natomiast wyszukanie konkretnej informacji jest troche utrudnione, bo trzeba przebic sie przez mase zbednego tekstu.
Przez taka objetosc tez rosnie cena.

Zdecydowanie wole: mniej objetosci, za to bardziej konkretna.